Zweitbatteriesysteme / Doppelbatteriebeispiele / Boardbatterie

[neptunesconvoy]

Wenn Interesse besteht, kann ich am Wochenende noch Bilder und Stromlaufplan hochladen.

Das würde mich sehr interessieren.
Stricke gerade auch die Elektrik um mit Zweitbatterie, Trennrelais, zusätzlicher Plusleitung von der Batterie hinter das Armaturenbrett, weiterem Sicherungshalter und neuer Anlasserleitung.

Ich weiß noch nicht genau wie ich das festhalten soll.

Gibt es/kennt jemand ein Tool um Stromläufpläne analog den Plänen von VW zu erstellen?

Moin,
einen "Stromlaufplan" habe ich in meinen Beitrag integriert.
Gruß Micha

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Sieht sauber aus, Dank dir!

[neptunesconvoy]

Sieht sauber aus, Dank dir!

Brauchst du noch Fotos? Ich habe meine E-Technik jetzt soweit "sauber" verlegt.

[Kleinersyncro]

Bin verwundert das hier noch keine DC/DC Ladegeräte genannt werden?!?
Bei der Verwendung von verschiedenen Batterietechnologien (z.B. Blei/Säure Start und AGM Aufbau) werden verschiedene Spannungen benötigt um die Batterien komplett voll zu laden. Ein Relais ist da einfach nur „blöde“ da es nur beide Batterien zusammen schaltet oder trennt. Eine Anpassung der Spannung findet nicht statt.
Ein DC/DC Ladegerät übernimmt die Funktion wie ein trennrelais + passt die Ladespannung/-Kurve auf den entsprechenden Batterietyp an, für die Aufbau Batterie aber schon (sollte ein andere Typ verbaut sein).
Zudem wirkt es auch als Trenndiode, so das kein Strom von der Ausbau Batterie in die Starterbatterie fließen kann.
Da die meisten Limas auf Blei/Säure Batterien ausgelegt sind (speziell beim Bj. vom T3), muss hier keine Veränderung vorgenommen werden.

Einziger Nachteil des DC/DC, der Ladestrom in ah ist beschränkt. Je nach Typ sind das z.B. 25a bei den günstigen.

Hier verwende ich z.B. den Projecta IDC25
https://www.projecta.com.au/dual-battery-charger-idc25

Sorry, nur in englischer Sprache verfügbar.

Gruß Arne

[CBS]

Hi Arne,

ich finde 2 Beiträge zu DC/DC Ladern, du auch?

Grüße

Achim

[muecke]

Moin zusammen!
Ich krame das mal - aus bei mir gegebenem Anlass - wieder hoch.
Bei Bedarf kann das alles natürlich gerne fürs T3 Pedia verwendet werden. Auch Fotos kann ich, wenn gewünscht, gerne einstellen.

Mein Setup bislang:

- Starterbatterie unterm Beifahrersitz: Exide Premium 85ah (passt grad so rein)
- Zweitbatterie (Verbraucher) unter Rücksitzbank: Offgridtec AGM 101Ah 12V
- Solarpanel 110W auf dem Dachträger
- Sonstige Komponenten: Victron Smartsolar MPPT 75/15 Solar Laderegler; Victron Battery Protect BP-100; Votronic 3324 VCC 1212-30 Ladewandler

- Über die Außensteckdose wird u.a. ein Noco Genius G3500 versorgt, das, sofern Landstrom anliegt, die Zweitbatterie lädt / erhält.
- Als Verbraucher sind der Kompressor-Kühlschrank und ein Inverter (Victron Phoenix 12/375 VE.Direct 12V 230V 300W) nennenswert. Außerdem braucht natürlich auch die Gasheizung (Propex HS2000) Strom, welche allerdings nicht so oft genutzt wird.

Nun zu meinen aktuellen Anlässen:

1. Versorgung Starterbatterie:
Bislang wird die Starterbatterie nicht von einem Ladegerät versorgt, und den letzten Winter hat die Batterie nun wohl nicht überstanden, jedenfalls springt der Bus nicht mehr an. Daher bin ich nun am Überlegen, ein zweites Ladegerät, welches ich sowieso da habe (Victron Blue Smart 12V/5A) ebenfalls dauerhaft zu installieren (entsprechende Anschlüsse liegen dem Gerät bei). Lediglich beim Installationsort bin ich unschlüssig. Laut Herstellerangaben soll es bei fester Installation senkrecht mit dem Netzausgang nach unten montiert werden und außerdem rund herum 10cm "Luft" haben und noch dazu auf einer feuerfesten Unterlage installiert werden. Da fällt mir spontan ehrlich gesagt gar kein Platz für ein. Hat jemand einen guten Vorschlag?
Oder sollte/könnte ich alternativ beide Batterien mit dem Vorhanden Noco Genius laden/erhalten? Es geht speziell um die Zeit, in der der Bus nicht bewegt und in der Garage steht. Das Ladegerät müsste also wirklich beide Batterien parallel / gleichzeitig erhalten können.

2. Austausch der Zweitbatterie:
Leider ist auch die AGM-Batterie mittlerweile futsch und ich stehe vor einem Austausch. In diesem Zuge ist mir folgende Alternative aufgefallen:
- Offgridtec LiFePo4 Akku 12/50 12,8V 50Ah BMS integriert 640Wh Link.
Nach meiner Recherche müsste es mit meinem bisherigen Equipment möglich sein, auf LiFePo4 zu wechseln, wenn ich an den Geräten entsprechende Einstellungen vornehme. Auch hier würde ich mich über eure Einschätzung aber freuen. Der Vorteil der LiFePo4 liegt vor allem in der Größe. Zudem ist der Preis mittlerweile akzeptabel.

Ich freue mich auf euren Senf

[Martl]

Gude,

zum Einbauort und Lage (1), ich meine auch bei deinen anderen Viktron Geräten und beim Genius sind Montagelage und Bauraum angegeben.
Wie ist da bei dir die Lage?
Wenn man so in der üblichen reichlich vorhandenen Camperbranche und diverser Ausbauer genauer nachsieht, wird in ettlichen Dingen wie "Bauraum drum rum", Monatgeanleitung komplett drauf geschissen; Truma Combi ist da mit das beste Beispiel.
Auch wir schrauben Ladegeräte, Solarregler auf Siebdruckplatten, bevorzugt aber eine Alu-Unterlage. Der Bauraum der nötig sei, ist beim Nachrüsten/Umbauen nicht immer möglich, es sollte aber ein mit Verstand gewählter Platz zur Montage verwendet werden.
Daher, mach dich nicht Kirre was die 10cm angeht.
Was dein Genius kann, steht in seiner Bedienungsanleitung, je nachdem wie hoch der Ladeausgang belastet werden darf.
Klemm da mit entsprechender Sicherung die Starterbat. mit dran, wenn kein separter Ausgang extra dafür vorhanden ist.

Zu 2.
Wir verbauen Forster bzw. CS, gleicher Hersteller. Saftkiste ist wohl das Ding, wobei viele Optionen nicht wirklich nötig wären, hängt aber vom Kunden ab. Niemals LionTron und Dometic. Soweit die eigenen Erfahrungen.
Wenn in der Bedienungsanleitung deiner Geräte drin steh, dass sie LiPo fähig sind und entsprechende Pins verschoben werden müssen. Dann können die das. Wenn davon nichts drin steht, können die das auch, du erhältst halt nicht die optimale Ladekurve die die LiPo gerne hätte.
Macht die aber auch nicht kaputt, so die Erfahrungen in/seit 4 Jahren.

Laut Link, hat deine gewählte aber keine integrierter Heizung, siehe: "Betriebstemperaturbereich: 0°C - +55°C " und auch wird sonst keine erwähnt.
D.h. diese Batterie ab 0°C und drunter nicht geladen werden. Doof das.
Such eine unbedingt mit integrierter Heizung aus.

Grüße und gut Schraub
Martl

[csyncro]

Dein Votronic hat einen Rückladezweig, schau mal in die Anleitung. Je nach Konfiguration ist der aktiv oder inaktiv. Der sollte reichen, um die Starterbatterie über den Winter zu erhalten.

[seppunzel]

Moin,
ich date mal meine Aussage von weiter vorne ab:
Da der Kühlschrank manchmal doch länger anbleiben muss, weil er eben nicht leer ist und Wein drin ist, hat das dazu geführt dass die normale 2. Starbatterie zu oft den Geist aufgegeben hat.

Also Umbau auf LiFePo4 Akku mit 100Ah - reicht in der Regel aus, wenn ein Kühlschrank dranhängt und man ca alle 2 Tage weiterfährt.

Nachdem die nicht mehr unter den Beifahrersitz passt wurde sie unter dem Back-to-Back Sitz platziert.
Die Startbatterie sitzt weiterhin unter dem Fahrersitz.
Die LIFEPO4 Techik hat zur Folge, dass das normales Trennraleis nicht mehr funktioniert hat und nachdem mein Solarregler auch die Grätsche gemacht, hat habe ich zwei Victron Regler eingebaut.

Die Konfiguartion ist jetzt.

• Startbatterie normal 75 Ah unter Fahrersitz
  Dabei die komplette Elektrik gleich neu gemacht und alle nachträglich eingebauten Verbraucher wie Sitzheizung, Elektrische Servolenkung, Standheizung, etc auf Relais gesteuerte separate Klemmleisten gelegt.
  Startbatterie kann zusätzlich mit einem Hauptschalter manuell komplett getrennt werden
  2. Batterie für alles was man zum Campen braucht unter BackToBack - 100Ah LiFePo4
  Solarpanele 100W auf Dachbox (platt), war schon
  Laderegler Solar: Victron Energy Smartsolat MPPT - Montageort unter der Rücksitzbank
  Batteriemanagementsystem: Victron Energy Orion Smart DC DC - Montageort unter dem Fahrersitz

Die Victrons lassen sich über Bluetooth mit dem Handy konfigurieren und auswerten.
Dank der LiFEPo4 ist jetzt immer Strom da beim Campen - und der Wein bleibt kalt

Sollte nach längerer Standzeit die 2. Batterie mal leer sein kann man beim Fahren direkt auf Bulk-Laden umschalten.

Wichtig ist, dass die Einstellungen beim Orion richtig gewählt sind - solle man auch ab und zu mal kontrollieren.

Mir ist es schon passiert, dass sich hier etwas umgestellt hat - warum ist unklar.
Das hatte zur Folge dass z.B die Einstellungen der Lichtmaschine geändert wurden oder die Motorabschaltung nicht mehr erkannt wurde und die 2. Batterie nicht mehr beim Fahren geladen wurde.
Oder umgekehrt, der Regler zugelassen hat, dass die LiFePo die Startbatterie leernuckelt.
War alles eine Konfigurationssache und konnte schnell behoben werden - ist in dem Moment halt blöd.

Das System funktioniert ansonsten in der Regel normal und unauffällig.

[Martl]

Abend

Die Viktrons haben einen kleinen Drehschalter der entsprechender Batterie eingestellt werden soll.
Dort wo die Kabelanschlüsse sind, rechts der Klemmen war das.
Bei LiFePo müsste das die 7 gewesen sein.

Ein Trennrelais funktioniert bei LiFePo mit BMS auch, nur erhälst du nicht die optimale Ladekurve
welche gewollt ist.
Passwort in der App ändern, Batterie umbenennen.
Das sich etwas in der per App eingestellten Konfiguration von Alleine ändert gibt es nicht,
bei den aktuellen Varianten geht die 6*0 eigentlich nicht um in die App reinzukommen.

Grüße